Forum ekologiczne

Amant Wszech Czasów

Tutaj cytat mojego tematu ze strony [link widoczny dla zalogowanych] :
"
Data: Piąt. 26 Maj 2006 10:10
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] zauważyłem że mimo
oziębienia temperatura średnia w wielu miejscach przekracza srednią
miesięczną.Np. w Tarnowie i Rzeszowie 14.6 C .Do tego na stronie
[link widoczny dla zalogowanych] od co najmniej miesiąca nie widziałem aby temperatura
maksymalna w Polsce spadła poniżej 18 stopni-nawet jeżeli było trochę
mniej to i tak dziwne.Zwłaszcza po TAKIEJ zimie.A może ktoś by dopisał
inne przypadki w tym stylu?
--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: PiotrD - wyświetl profil
Data: Piąt. 26 Maj 2006 10:25
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (PiotrD)

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] zauważyłem że mimo
> oziębienia temperatura średnia w wielu miejscach przekracza srednią
> miesięczną.Np. w Tarnowie i Rzeszowie 14.6 C .Do tego na stronie
> [link widoczny dla zalogowanych] od co najmniej miesiąca nie widziałem aby temperatura
> maksymalna w Polsce spadła poniżej 18 stopni-nawet jeżeli było trochę
> mniej to i tak dziwne.Zwłaszcza po TAKIEJ zimie.A może ktoś by dopisał
> inne przypadki w tym stylu?

A co ma chlodna zima do temperatury w maju?

Pozdrawiam
Piotr

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Piąt. 26 Maj 2006 20:20
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia

PiotrD napisal i wyslal takie slowa:

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] zauważyłem że mimo
> > oziębienia temperatura średnia w wielu miejscach przekracza srednią
> > miesięczną.Np. w Tarnowie i Rzeszowie 14.6 C .Do tego na stronie
> > [link widoczny dla zalogowanych] od co najmniej miesiąca nie widziałem aby temperatura
> > maksymalna w Polsce spadła poniżej 18 stopni-nawet jeżeli było trochę
> > mniej to i tak dziwne.Zwłaszcza po TAKIEJ zimie.A może ktoś by dopisał
> > inne przypadki w tym stylu?
> A co ma chlodna zima do temperatury w maju?
> Pozdrawiam
> Piotr
> --
> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

No jeżeli nie wiesz to nie jest miła niespodzianka.

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: PiotrD - wyświetl profil
Data: Sob. 27 Maj 2006 20:03
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (PiotrD)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> No jeżeli nie wiesz to nie jest miła niespodzianka.

Ja Ci nie mam zamiaru mowic, co wiem, a czego nie wiem. Zapraszam do
prostej analizy statystycznej danych, ktora potrafi przeprowadzic nawet
10-letnie dziecko. Dla uproszczenia, zeby nie bylo Ci za trudno, dam Ci
przepis:

1) Pobierz sobie ze strony [link widoczny dla zalogowanych] dane 1779-2005 dla
Warszawy.
2) Wyznacz z tych danych zimy dlugie i chlodne (najlepiej z XX wieku, te
sa pewne)
3) Policz stosunek wysokich srednich temperatur maja, ktore wystapily w
tych latach, do ogolnej liczby tych lat.
4) Kontempluj wynik.

Zadanie na szostke:

Sprawdzic srednia lutego 1929 w Warszawie i porownac ja do sredniej
temperatury maja 1929. Przemyslec wynik. Wiem, ze bedzie trudno.

Pozdrawiam
Piotr

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Niedz. 28 Maj 2006 12:02
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

PiotrD napisal i wyslal takie slowa:

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > No jeżeli nie wiesz to nie jest miła niespodzianka.
> Ja Ci nie mam zamiaru mowic, co wiem, a czego nie wiem.

Dla mnie to oznaka że ktoś chce ukryć swoje oznaki braków w
edukacji.Jeżeli ktoś jest rzetelny to takich tekstów nie wstawia.Ja nie
mam takiego brzydkiego zwyczaju(no poza sprawami moich wynalazków lub
innych spraw wymagających dyskrecji) i mogę ujawnić swoją wiedzę
gofizyczną,geochemiczną -która też ma pewne znaczenie w meteorologii oraz
typową meteorologiczną.Jeżeli chcesz uchodzić za osobę wiarygodną to
lepiej nie wstawiaj takich tekstów.

Zapraszam do

- Ukryj cytowany tekst -
- Pokaż cytowany tekst -

> prostej analizy statystycznej danych, ktora potrafi przeprowadzic nawet
> 10-letnie dziecko. Dla uproszczenia, zeby nie bylo Ci za trudno, dam Ci
> przepis:
> 1) Pobierz sobie ze strony [link widoczny dla zalogowanych] dane 1779-2005 dla
> Warszawy.
> 2) Wyznacz z tych danych zimy dlugie i chlodne (najlepiej z XX wieku, te
> sa pewne)
> 3) Policz stosunek wysokich srednich temperatur maja, ktore wystapily w
> tych latach, do ogolnej liczby tych lat.
> 4) Kontempluj wynik.
> Zadanie na szostke:
> Sprawdzic srednia lutego 1929 w Warszawie i porownac ja do sredniej
> temperatury maja 1929. Przemyslec wynik. Wiem, ze bedzie trudno.
> Pozdrawiam
> Piotr
> --
> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

Obawiam się że o tych sprawach moteorolog powinien wiedzieć.Nie chciało mi
się wszystkiego oglądać(bo nadal twierdzę że to jest conajmniej
nieprawdopodobne i pewnie bym nie znalazł przyzwoitego przykładu) a ten
przykład z 1929 jest stanowczo za mało ekstremalny.Do temperatury średniej
-maksymalnej zanotowanej brakuje całkiem sporo.Jeżeli znajdziesz np.
przykład że w tym samym roku była w lutym rekordowo niska temperatura a w
maju rekordowo wysoka to uznam że nie ma to istotnego znacznia.Zresztą
prawa fizyki są istotną przesłanką dla mojej hipotezy.I jak widzisz moja
interpretacja zagadnienia jest nieco inna-porównujesz ogół a ja przypadki
ekstremalne ale to mam nadzieję że nie będzie problemem-moje metody są
mniej pracochłonne.

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Niedz. 28 Maj 2006 13:42
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] zauważyłem że mimo
> oziębienia temperatura średnia w wielu miejscach przekracza srednią
> miesięczną.Np. w Tarnowie i Rzeszowie 14.6 C .Do tego na stronie
> [link widoczny dla zalogowanych] od co najmniej miesiąca nie widziałem aby temperatura
> maksymalna w Polsce spadła poniżej 18 stopni-nawet jeżeli było trochę
> mniej to i tak dziwne.Zwłaszcza po TAKIEJ zimie.A może ktoś by dopisał
> inne przypadki w tym stylu?
> --
> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

Zauważyłem tutaj podaną :
[link widoczny dla zalogowanych] -delikatnie się wyrażając-
nienormalnie wysoką temperaturę średnią sierpnia(23.8 C -znacząco więcej
niż rekord lipca 22.6 C).Zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem
błąd-możliwe że w pomiarze ale nie jestem pewien i chyba warto się upewnić
co do tego.

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: PiotrD - wyświetl profil
Data: Pon 29 Maj 2006 09:06
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (PiotrD)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> Dla mnie to oznaka że ktoś chce ukryć swoje oznaki braków w
> edukacji.Jeżeli ktoś jest rzetelny to takich tekstów nie wstawia.Ja nie

Sam robisz tak samo. Nie odpowiedziales mi na pytanie, coz jest
nienormalnego w tym, ze po chlodnej zimie nadejdzie maj z temperatura
powyzej normy. Zapytam wiec jeszcze raz.

> Obawiam się że o tych sprawach moteorolog powinien wiedzieć.Nie chciało mi
> się wszystkiego oglądać(bo nadal twierdzę że to jest conajmniej
> nieprawdopodobne i pewnie bym nie znalazł przyzwoitego przykładu) a ten
> przykład z 1929 jest stanowczo za mało ekstremalny.Do temperatury średniej

Luty 1929 byl najzimniejszym miesiacem na prawie calym obszarze Polski od
poczatku prowadzenia obserwacji. Nie wiem, jaki chcesz bardziej
ekstremalny przyklad. Statystycznie, po chlodnych zimach maj byl
najczesciej cieply.

> -maksymalnej zanotowanej brakuje całkiem sporo.Jeżeli znajdziesz np.
> przykład że w tym samym roku była w lutym rekordowo niska temperatura a w
> maju rekordowo wysoka to uznam że nie ma to istotnego znacznia.Zresztą

Wiec o co Ci chodzi?

> prawa fizyki są istotną przesłanką dla mojej hipotezy.I jak widzisz moja
> interpretacja zagadnienia jest nieco inna-porównujesz ogół a ja przypadki
> ekstremalne ale to mam nadzieję że nie będzie problemem-moje metody są
> mniej pracochłonne.

Jakie prawa fizyki. Wytlumaczysz, czy dalej bedziesz pisal jakies
glupio-madre teksty?

Piotr

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: PiotrD - wyświetl profil
Data: Pon 29 Maj 2006 09:47
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (PiotrD)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> Zauważyłem tutaj podaną :
> [link widoczny dla zalogowanych] -delikatnie się wyrażając-
> nienormalnie wysoką temperaturę średnią sierpnia(23.8 C -znacząco więcej
> niż rekord lipca 22.6 C).Zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem
> błąd-możliwe że w pomiarze ale nie jestem pewien i chyba warto się upewnić
> co do tego.

Nie wiadomo na ile tak stare dane sa poprawne, jednak sierpien 1807 byl
wyjatkowo goracy w Europie Srodkowej. W Berlinie 23,1, Monachium 21,7,
Stuttgart 22,8, Hohenpeissenberg 19,6, Praga 23,7, Kopenhaga 20,6.

Pozdrawiam
Piotr

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Pon 29 Maj 2006 11:44
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

PiotrD napisal i wyslal takie slowa:

- Ukryj cytowany tekst -
- Pokaż cytowany tekst -

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > Zauważyłem tutaj podaną :
> > [link widoczny dla zalogowanych] -delikatnie się wyrażając-
> > nienormalnie wysoką temperaturę średnią sierpnia(23.8 C -znacząco więcej
> > niż rekord lipca 22.6 C).Zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem
> > błąd-możliwe że w pomiarze ale nie jestem pewien i chyba warto się upewnić
> > co do tego.
> Nie wiadomo na ile tak stare dane sa poprawne, jednak sierpien 1807 byl
> wyjatkowo goracy w Europie Srodkowej. W Berlinie 23,1, Monachium 21,7,
> Stuttgart 22,8, Hohenpeissenberg 19,6, Praga 23,7, Kopenhaga 20,6.
> Pozdrawiam
> Piotr
> --
> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

Może jednak to nie był błąd jak te temperatury były porównywalne.Ale
nienormalne na pewno to było.Ciekawe jakie były przyczyny i jakie były
inne parametry?

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Pon 29 Maj 2006 12:46
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

PiotrD napisal i wyslal takie slowa:

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > Dla mnie to oznaka że ktoś chce ukryć swoje oznaki braków w
> > edukacji.Jeżeli ktoś jest rzetelny to takich tekstów nie wstawia.Ja nie
> Sam robisz tak samo. Nie odpowiedziales mi na pytanie, coz jest
> nienormalnego w tym, ze po chlodnej zimie nadejdzie maj z temperatura
> powyzej normy. Zapytam wiec jeszcze raz.

Mniej więcej to nienomalnego co by było gdyby temperatura średnia w
styczniu wniosła -50C (no i by było stosowne zlodzenie wody w okolicach do
tej temperatury)a w maju 30C.I nie pisałem że jest zupełnie nienormalne
ale że -jak wynika z praw fizyki które niżej opiszę-zimna materia wymaga
więcej energii do nagrzania niż cieplejsza.Na dodatek chodziło nie tyle o
temperaturę powyżej normy(tamta podana w porównaniu z rekordem jest ponad
2C niższa-co niestety dyskwalifikuje przykład) ale kiedy po rekordowo
zimnym styczniu będzie rekordowo ciepły maj(albo chociaż porównywalny-nie
2 C różnicy ale co najwyżej 0.2C)-co oczywiście uważam ża conajmniej
nieprawdopodobne.
No ale ja tych tekstów nie wstawiałem:
"Mysle ze pojecie masz zielone i tylko takie." więc jeżeli nie wiesz to
przynajmniej nie krytykuj mnie na zasadzie "przyganiał kocioł garnkowi".Ja
prznajmniej nie wytykam w taki niegrzeczny sposób nikomu braków w wiedzy i
nie próbóję tym swojej samooceny poprawiać.Takimi tekstami nie można
uzyskać szacunku u rozsądnych ludzi ale zupełnie czym innym.Jak chcesz
popisać się swoją wiedzą to opisz teorię klimatyczną o której nie mam
zielonego pojęcia to uznam że masz wiedzę o tych teoriach zdecydowanie
większą od mojej.No i dochodzę do wniosku że jednak nie miałeś racjii gdyż
nie zauważyłem aby ktokolwiek znał tu meteorologię(jeżeli chodzi o różne
teorie i zasady oraz prawa przyrody związane z klimatem i pogodą.W sprawy
obliczeń ,szyfrów związanych np. z raportami itp. się przeważnie zbytnio
nie zagłębiałem -do tego raczej zwykle o tym nie prowadzi się dyskusji).

> > Obawiam się że o tych sprawach moteorolog powinien wiedzieć.Nie chciało mi
> > się wszystkiego oglądać(bo nadal twierdzę że to jest conajmniej
> > nieprawdopodobne i pewnie bym nie znalazł przyzwoitego przykładu) a ten
> > przykład z 1929 jest stanowczo za mało ekstremalny.Do temperatury średniej
> Luty 1929 byl najzimniejszym miesiacem na prawie calym obszarze Polski od
> poczatku prowadzenia obserwacji. Nie wiem, jaki chcesz bardziej
> ekstremalny przyklad.

Napisałem wyżej o jaki chodzi przykład.

Statystycznie, po chlodnych zimach maj byl

> najczesciej cieply.

Nie sprawdzałem ale nie sądze aby była identyczna sytuacja.Zwłaszcza co do
kierunku wiatru.Bywa tak że np. w zimę wiatr wieje z północy a na wiosnę z
południa więc może się znacząco ocieplić(ale raczej nie ekstremalnie przez
to).

> > -maksymalnej zanotowanej brakuje całkiem sporo.Jeżeli znajdziesz np.
> > przykład że w tym samym roku była w lutym rekordowo niska temperatura a w
> > maju rekordowo wysoka to uznam że nie ma to istotnego znacznia.Zresztą
> Wiec o co Ci chodzi?

Chodzi o to że prawdopodobieństwo wystąpienia po rekordowo zimnym lutym
rekordowo ciepłego maja w normalnym przypadku jest chyba mniej
prawdopodobne że w ciągu 5 lat spadnie na Warszawę meteoryt ważący
conajmniej kilka gigaton.Czyżby jakieś wątpliwości

> > prawa fizyki są istotną przesłanką dla mojej hipotezy.I jak widzisz moja
> > interpretacja zagadnienia jest nieco inna-porównujesz ogół a ja przypadki
> > ekstremalne ale to mam nadzieję że nie będzie problemem-moje metody są
> > mniej pracochłonne.
> Jakie prawa fizyki. Wytlumaczysz, czy dalej bedziesz pisal jakies
> glupio-madre teksty?

Czemu głupio mądre?Odnoszę wrażenie że mam do czynienie z człowiekiem
bardzo niedomyślnym (A może naprawde mającym aż takie braki w
edukacji?).Jeżeli chodzi o te prawa fizyki (nie spodziewałem się że będę
musiał takie banały opisywać jak niżej w stylu teorii o tym że woda jest
mokra):
Jest taka właściwość materii jak ciepło właściwe i im niższą temperaturę
ma te ciało to tym więcej trzeba energii aby rozgrzać je do danej
temperatury a im mniejsza jest ta temperatura to tym mniejsza szansa że
przy losowym dopływie energii na zasadach związanych z tym tematem(czyli
ocieplaniem powietrza i otoczenia na danej części Ziemi-chociaż w innych
przypadkach zapewne sytuacja mogłaby też zbliżona)(w skrócie)

> Piotr
> --
> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: PiotrD - wyświetl profil
Data: Pon 29 Maj 2006 14:05
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (PiotrD)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:

> Mniej więcej to nienomalnego co by było gdyby temperatura średnia w
> styczniu wniosła -50C (no i by było stosowne zlodzenie wody w okolicach do
> tej temperatury)a w maju 30C.I nie pisałem że jest zupełnie nienormalne

Wierchojansk, Ojmiakon - srednie temperatury w styczniu wynosza ponizej
-50, w maju juz przekraczaja zero. Tak wiec podniesienie sie sredniej
temperatury o ok. 50 stopni pomiedzy styczniem a majem jest jak
najbardziej mozliwe.
[link widoczny dla zalogowanych]

> ale że -jak wynika z praw fizyki które niżej opiszę-zimna materia wymaga
> więcej energii do nagrzania niż cieplejsza.Na dodatek chodziło nie tyle o

No ba... dzieki, za uswiadomienie mi, ze wiecej energii trzeba aby
zagotowac wode o temperaturze 5 stopni niz wode o temperaturze 80.

> temperaturę powyżej normy(tamta podana w porównaniu z rekordem jest ponad
> 2C niższa-co niestety dyskwalifikuje przykład) ale kiedy po rekordowo
> zimnym styczniu będzie rekordowo ciepły maj(albo chociaż porównywalny-nie
> 2 C różnicy ale co najwyżej 0.2C)-co oczywiście uważam ża conajmniej
> nieprawdopodobne.

Mowisz o roznicach temperatury rzedu ok 30 stopni. Zapewniam Cie, ze jest
to jak najbardziej mozliwe. Po za tym, czy uwazasz, ze tegoroczny maj jest
rekordowo cieply, a styczen byl rekordowo zimny? jesli tak nie jest, to po
co jakas bzdurna teza w pierwszym Twoim temacie, ze jest to 'dziwne'?

> No ale ja tych tekstów nie wstawiałem:
> "Mysle ze pojecie masz zielone i tylko takie." więc jeżeli nie wiesz to
> przynajmniej nie krytykuj mnie na zasadzie "przyganiał kocioł garnkowi".Ja
> prznajmniej nie wytykam w taki niegrzeczny sposób nikomu braków w wiedzy i

O moich brakach w edukacji piszesz pare linijek nizej.

> nie próbóję tym swojej samooceny poprawiać.Takimi tekstami nie można
> uzyskać szacunku u rozsądnych ludzi ale zupełnie czym innym.Jak chcesz
> popisać się swoją wiedzą to opisz teorię klimatyczną o której nie mam
> zielonego pojęcia to uznam że masz wiedzę o tych teoriach zdecydowanie
> większą od mojej.No i dochodzę do wniosku że jednak nie miałeś racjii gdyż
> nie zauważyłem aby ktokolwiek znał tu meteorologię(jeżeli chodzi o różne

Teraz, to chyba przeginasz.

> teorie i zasady oraz prawa przyrody związane z klimatem i pogodą.W sprawy
> obliczeń ,szyfrów związanych np. z raportami itp. się przeważnie zbytnio
> nie zagłębiałem -do tego raczej zwykle o tym nie prowadzi się dyskusji).
> > > Obawiam się że o tych sprawach moteorolog powinien wiedzieć.Nie chciało
mi
> > > się wszystkiego oglądać(bo nadal twierdzę że to jest conajmniej
> > > nieprawdopodobne i pewnie bym nie znalazł przyzwoitego przykładu) a ten
> > > przykład z 1929 jest stanowczo za mało ekstremalny.Do temperatury

średniej

Tak, a ten rok jest duzo bardziej ekstremalny niz 1929. O czym Ty piszesz?
Jesli rok 1929 z amplituda pomiedzy lutym (tak, lutym, nie styczniem.
Jeszcze mniej czasu) a majem rowna 29,5 stopnia jest malo ekstremalny, to
tegoroczny przyklad jest w ogole nie istotny.

> > > -maksymalnej zanotowanej brakuje całkiem sporo.Jeżeli znajdziesz np.
> > > przykład że w tym samym roku była w lutym rekordowo niska temperatura a w
> > > maju rekordowo wysoka to uznam że nie ma to istotnego znacznia.Zresztą

Aha. Czyli nawet jak znajde dowod, to nie ma on zadnego znaczenia. Bomba.

> > Wiec o co Ci chodzi?
> Chodzi o to że prawdopodobieństwo wystąpienia po rekordowo zimnym lutym
> rekordowo ciepłego maja w normalnym przypadku jest chyba mniej
> prawdopodobne że w ciągu 5 lat spadnie na Warszawę meteoryt ważący
> conajmniej kilka gigaton.Czyżby jakieś wątpliwości

Jest to dokladnie takie samo prawdopodobienstwo, jak to, ze po cieplym
styczniu przyjdzie maj zimny.

> > > prawa fizyki są istotną przesłanką dla mojej hipotezy.I jak widzisz moja
> > > interpretacja zagadnienia jest nieco inna-porównujesz ogół a ja
przypadki
> > > ekstremalne ale to mam nadzieję że nie będzie problemem-moje metody są
> > > mniej pracochłonne.

Podalem Ci najbardziej ekstremalny przyklad - rekordowo zimy luty i
nastepujacy po nim bardzio cieply maj. Wzrost srednich temperatur w ciagu
3 miesiecy o blisko 30 stopni.

> Jest taka właściwość materii jak ciepło właściwe i im niższą temperaturę
> ma te ciało to tym więcej trzeba energii aby rozgrzać je do danej
> temperatury a im mniejsza jest ta temperatura to tym mniejsza szansa że
> przy losowym dopływie energii na zasadach związanych z tym tematem(czyli
> ocieplaniem powietrza i otoczenia na danej części Ziemi-chociaż w innych
> przypadkach zapewne sytuacja mogłaby też zbliżona)(w skrócie)

Czyli amplitudy dobowe wyzsze od 20 stopni sa calkowicie nie mozliwe...

Pozdrawiam
Piotr

--
Wyslano z Jastarni
[link widoczny dla zalogowanych]

Odpowiedz

Od: Amant Wszech Czasów - wyświetl profil
Data: Piąt. 2 Cze. 2006 12:22
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Amant Wszech Czasów)
Grupy dyskusyjne: pl.misc.meteorologia
Jeszcze nie ocenionoOcena:
pokaż opcje

Odpowiedz | Odpowiedz autorowi | Przekieruj | Drukuj | Wiadomość prywatna | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś naruszenie prawa lub regulaminu | Znajdź wiadomości tego autora

PiotrD napisal i wyslal takie slowa:

> Amant Wszech Czasów napisal i wyslal takie slowa:
> > Mniej więcej to nienomalnego co by było gdyby temperatura średnia w
> > styczniu wniosła -50C (no i by było stosowne zlodzenie wody w okolicach do
> > tej temperatury)a w maju 30C.I nie pisałem że jest zupełnie nienormalne
> Wierchojansk, Ojmiakon - srednie temperatury w styczniu wynosza ponizej
> -50, w maju juz przekraczaja zero. Tak wiec podniesienie sie sredniej
> temperatury o ok. 50 stopni pomiedzy styczniem a majem jest jak
> najbardziej mozliwe.
> [link widoczny dla zalogowanych]

Pisałem o Polsce OCZYWIŚCIE!I dalsza dyskusja-o ile nie zaznaczę-będzię
wyłącznie o Warszawie aby nie było nieścisłości.Oczywiście w sprawie tego
zagadnienia a nie innych nienormalnych przypadków.Do tego jak widać mamy
odmienne założenia KTÓRE będę musiał wypisać aby nie było
nieporozumień-np. ja rozważam normalne przypadki klimatyczne a nie np.
wynikające z bliskiego wybuchu supernowej.Ale znowu traktujesz mnie jak
kompletnego nieuka co nie ma zielonego pojęcia o klimacie na Syberii.Do
tego co do różnicy temperatury-tamta różnica-jak na różnice pomiędzy TAKIM
zimnym lutym a majem nie jest zupełnie nienormalna.Podam przykład: po
lutym z temperaturą średnią -13.9 prawdopodobieństwo wystąpienia
temperatury średniej wyższej o niecałe 20 C jest poniżej 1%-jak można
wnioskować ze statystyk.Po bardzo zimnym lutym ZAWSZE w czasie prowadzenia
pomiarów temperatura średnia w maju była conajmniej 20 C wyższa.Natomiast
mnie interesują przykłady gdy po bardzo ciepłym lutym by tak było.A
prawdopodobieństwo wystąpienia po lutym o teperaturze średniej ok 0 C maja
o temperaturze średniej wyższej o 20 C jest poniżej 1% .Z resztą ja
rozważam nie tyle sprawy związane z temperaturą ale z energią potrzebną do
osiągnięcia tej temperatury.No i dopiszę co do starej sprawy- po rekordowo
niskich temperaturach w zimę jakie były temperatury w maju
Tu się dowiesz o tym:" A co ma chlodna zima do temperatury w maju?"oraz w
sprawie
") Pobierz sobie ze strony [link widoczny dla zalogowanych] dane 1779-2005 dla
Warszawy.
2) Wyznacz z tych danych zimy dlugie i chlodne (najlepiej z XX wieku, te
sa pewne)
3) Policz stosunek wysokich srednich temperatur maja, ktore wystapily w
tych latach, do ogolnej liczby tych lat.
4) Kontempluj wynik.

Zadanie na szostke:

Sprawdzic srednia lutego 1929 w Warszawie i porownac ja do sredniej
temperatury maja 1929. Przemyslec wynik. Wiem, ze bedzie trudno. "
No i jeszcze
"Sam robisz tak samo. Nie odpowiedziales mi na pytanie, coz jest
nienormalnego w tym, ze po chlodnej zimie nadejdzie maj z temperatura
powyzej normy. Zapytam wiec jeszcze raz"-niżej widać co jest normalne a co
nie.

Coś tam jak teraz widać zrobiłem-oczywiście jak przypuszczam będziesz
marudził że za mało i tego nie uznasz ale mnie to nie wzrusza.W razie
czego będzie to dowód na to że jesteś złośliwy .A więcej danych nie
obrabiałem oczywiście dlatego bo uznałem że temperatury były zbyt wysokie
do tego opracowania.

styczeń luty maj
1799 -10.3 11.4
1823 -14.1 12.5
1838 -13.5 14.1
1893 -13 12.8
1929 -13.9 15.6
1956 -12.2 12.8
1987 -12.3 12.1
średnia-3.6 13.4
Wynik 6:2.Jak widać JA MIAŁEM RACJĘ.Czyżby to był dowód na TWOJE
TWIERDZENIE:"Statystycznie, po chlodnych zimach maj byl
najczesciej cieply." ??????????????

> > ale że -jak wynika z praw fizyki które niżej opiszę-zimna materia wymaga
> > więcej energii do nagrzania niż cieplejsza.Na dodatek chodziło nie tyle o
> No ba... dzieki, za uswiadomienie mi, ze wiecej energii trzeba aby
> zagotowac wode o temperaturze 5 stopni niz wode o temperaturze 80.

Szkoda że twoje teksty sugerowały że nie wiesz o tym.

> > temperaturę powyżej normy(tamta podana w porównaniu z rekordem jest ponad
> > 2C niższa-co niestety dyskwalifikuje przykład) ale kiedy po rekordowo
> > zimnym styczniu będzie rekordowo ciepły maj(albo chociaż porównywalny-nie
> > 2 C różnicy ale co najwyżej 0.2C)-co oczywiście uważam ża conajmniej
> > nieprawdopodobne.
> Mowisz o roznicach temperatury rzedu ok 30 stopni. Zapewniam Cie, ze jest
> to jak najbardziej mozliwe. Po za tym, czy uwazasz, ze tegoroczny maj jest
> rekordowo cieply, a styczen byl rekordowo zimny? jesli tak nie jest, to po
> co jakas bzdurna teza w pierwszym Twoim temacie, ze jest to 'dziwne'?

Dokładniej o różnicy 31.8(-0.2 C+>0).Czyli poniżej 31.6 się nie liczy.Coś
trudno mi uwierzyć aby miało tyle wystąpić -a jak narazie nie zanotowano
takich amplitud w Warszawie.Dlatego uważam że jest to conajmniej
nieprawdopodobne w normalnej sytuacji.Maj oczywiście nie był rekordowo
ciepły a w styczniu zanotowano wyjątkowo niskie temperatury w
Sulechowie.No i po co te pytania w stylu "czy uważasz że 2 i 2 to 4?No
jeżeli uważasz że nie jest dziwne to prawie tak samo jakbyś stwierdził że
nie ma nic dziwnego w istnieniu smoków ziejących ogniem.

> > No ale ja tych tekstów nie wstawiałem:
> > "Mysle ze pojecie masz zielone i tylko takie." więc jeżeli nie wiesz to
> > przynajmniej nie krytykuj mnie na zasadzie "przyganiał kocioł garnkowi".Ja
> > prznajmniej nie wytykam w taki niegrzeczny sposób nikomu braków w wiedzy i
> O moich brakach w edukacji piszesz pare linijek nizej.
> > nie próbóję tym swojej samooceny poprawiać.Takimi tekstami nie można
> > uzyskać szacunku u rozsądnych ludzi ale zupełnie czym innym.Jak chcesz
> > popisać się swoją wiedzą to opisz teorię klimatyczną o której nie mam
> > zielonego pojęcia to uznam że masz wiedzę o tych teoriach zdecydowanie
> > większą od mojej.No i dochodzę do wniosku że jednak nie miałeś racjii gdyż
> > nie zauważyłem aby ktokolwiek znał tu meteorologię(jeżeli chodzi o różne
> Teraz, to chyba przeginasz.

Czyżbym nie miał racji?

> > teorie i zasady oraz prawa przyrody związane z klimatem i pogodą.W sprawy
> > obliczeń ,szyfrów związanych np. z raportami itp. się przeważnie zbytnio
> > nie zagłębiałem -do tego raczej zwykle o tym nie prowadzi się dyskusji).
> > > > Obawiam się że o tych sprawach moteorolog powinien wiedzieć.Nie chciało
> mi
> > > > się wszystkiego oglądać(bo nadal twierdzę że to jest conajmniej
> > > > nieprawdopodobne i pewnie bym nie znalazł przyzwoitego przykładu) a ten
> > > > przykład z 1929 jest stanowczo za mało ekstremalny.Do temperatury
> średniej
> Tak, a ten rok jest duzo bardziej ekstremalny niz 1929. O czym Ty piszesz?
> Jesli rok 1929 z amplituda pomiedzy lutym (tak, lutym, nie styczniem.
> Jeszcze mniej czasu) a majem rowna 29,5 stopnia jest malo ekstremalny, to
> tegoroczny przyklad jest w ogole nie istotny.

Nie stwierdziłem że jest pod tym względem ekstremalny ten rok.A istotna
część statystyki wyżej

> > > > -maksymalnej zanotowanej brakuje całkiem sporo.Jeżeli znajdziesz np.
> > > > przykład że w tym samym roku była w lutym rekordowo niska temperatura
a w
> > > > maju rekordowo wysoka to uznam że nie ma to istotnego znacznia.Zresztą
> Aha. Czyli nawet jak znajde dowod, to nie ma on zadnego znaczenia. Bomba.

Przepraszam za pomyłkę!

- Ukryj cytowany tekst -
- Pokaż cytowany tekst -

> > > Wiec o co Ci chodzi?
> > Chodzi o to że prawdopodobieństwo wystąpienia po rekordowo zimnym lutym
> > rekordowo ciepłego maja w normalnym przypadku jest chyba mniej
> > prawdopodobne że w ciągu 5 lat spadnie na Warszawę meteoryt ważący
> > conajmniej kilka gigaton.Czyżby jakieś wątpliwości
> Jest to dokladnie takie samo prawdopodobienstwo, jak to, ze po cieplym
> styczniu przyjdzie maj zimny.
> > > > prawa fizyki są istotną przesłanką dla mojej hipotezy.I jak widzisz
moja
> > > > interpretacja zagadnienia jest nieco inna-porównujesz ogół a ja
> przypadki
> > > > ekstremalne ale to mam nadzieję że nie będzie problemem-moje metody są
> > > > mniej pracochłonne.
> Podalem Ci najbardziej ekstremalny przyklad - rekordowo zimy luty i
> nastepujacy po nim bardzio cieply maj. Wzrost srednich temperatur w ciagu
> 3 miesiecy o blisko 30 stopni.
> > Jest taka właściwość materii jak ciepło właściwe i im niższą temperaturę
> > ma te ciało to tym więcej trzeba energii aby rozgrzać je do danej
> > temperatury a im mniejsza jest ta temperatura to tym mniejsza szansa że
> > przy losowym dopływie energii na zasadach związanych z tym tematem(czyli
> > ocieplaniem powietrza i otoczenia na danej części Ziemi-chociaż w innych
> > przypadkach zapewne sytuacja mogłaby też zbliżona)(w skrócie)
> Czyli amplitudy dobowe wyzsze od 20 stopni sa calkowicie nie mozliwe...

No nic takiego nie stwierdziłem-po prostu nie pisałem o wypromieniowaniu
energii i innych ważnych sprawach-nie pisałem przecież teraz w tym tekście
pracy doktorskiej.Coś nie bardzo wierzę w to abyś się przyznał do
błędu(jest wielu takich co tego nie potrafią).A jeżeli nadal twierdzisz że
że temperatura w zimie nie ma istotnego wpływu na temperaturę w maju tego
samego roku o przedstaw jakieś inne argumenty.No i lepiej przestań strugać
tu autorytet bo podobno upadek z dużego konia jest boleśniejszy a ja
niestety mam brzydki zwyczaj demaskować autorytety.No i nie zadawaj pytań
nie związanych z tematem jeżeli ja wpisałem akurat na temat.
No proszę odpisywać tutaj bo tu są różne problemy z grupami dyskusyjnymi:
http://www.saveearth.fora.pl/viewtopic.php?t=134 bo coś ten styl w tych
grupach dyskusyjnych mi się nie podoba.W razie potrzeby-zacytować.
Jeżeli znowu napiszesz że przeginam to nie będzie dowodem twojej
wiedzy-zresztą to nie na temat.No i co do przeginania -napisz dokładnie z
czym niby przeginam.Co najwyżej złości lub braku kultury.A może to
zakamuflowana groźba????????????

> Wyslano z Jastarni
> [link widoczny dla zalogowanych]

A teraz można kontynuować temat Laughing

.
Ps.Jakby się coś moje teksty nie podobały się to radzę napisać zamiast kasować temat- to w razie czego poprawię.